Виктор Медведчук прокомментировал проходившую сегодня у его дома очередную акцию протеста национал-радикалов по заказу власти Зеленского, а также ряд других актуальных вопросов жизни страны и международных отношений. В это же время под домом политика проходил многочисленный митинг сторонников Медведчука в его поддержку.
Вопрос: К вам домой пришли радикально настроенные молодые люди. Кто организовал этот митинг и зачем?
Виктор Медведчук: …Уже двумя решениями суда по разным уголовным делам мне определена такая мера пресечения, как пребывание под домашним арестом.
Так вот, это не первая акция, которую проводят национал-радикалы. Более того, они делают это организованно, целеустремленно, чтобы оказывать психологическое давление на меня и, самое главное, на членов моей семьи, потому что со мной у них с этим ничего не получится, то есть это очередной их проигрыш.
Но кто это организует и кто этим руководит? Безусловно, это делает власть. Я вам хочу напомнить, вы хорошо знаете, что еще в конце 2019 года в различных СМИ были опубликованы так называемые планы СБУ, которая за последние 2 года фактически превратилась в преступную организацию. Планировалась борьба с оппозицией в лице ОПЗЖ, и в первую очередь с лидерами партии, в том числе и со мной. Этот план предполагал незаконную слежку, то есть оперативно-розыскные мероприятия ‒ незаконные, не санкционированные судом, тем более в отношении народных депутатов. Это предполагало слежку за членами семьи. Это предполагало содействие власти в борьбе с оппозицией через национал-радикалов. Целый раздел в этом плане, подчеркиваю, который был опубликован в СМИ, касался того, что надо задействовать национал-радикалов в борьбе с оппозицией и в борьбе с ее лидером.
Вот сегодня этот план реализуется, более того, он реализуется не только через эту никчемную акцию, он реализуется еще в течение всего этого времени. По данным партии, по данным пресс-службы партии, было более 80 нападений на офисы по регионам, в первую очередь Юго-Востока, Западной Украины и, естественно, нападения национал-радикалов ‒ незаконные действия в отношении центрального офиса, погромы с использованием фаеров. Вот эти действия сегодня продолжаются и имеют продолжение в виде того, что они организовываются возле моего дома и тем самым оказывается психологическое давление, звучат угрозы физической расправы над членами моей семьи. И это уже третий раз под моим домом.
Поэтому организовывает это власть, которую возглавляет господин Зеленский, организовывает это Служба безопасности, которая преступно занимается подобными вещами, нарушая конституционные права мои, членов моей семьи и нарушая свои должностные обязанности. Вот кто является организаторами, кто стоит за этими акциями.
Вопрос: Зеленский сказал о том, что он планирует и готов предоставить скидку «Газпрому» в 50% на транзит. Как вам кажется, это возможно, согласятся ли?
Виктор Медведчук: Хочу сказать, что энергетический кризис не надвигается – он наступил. И он наступил, потому что Украина не готова на сегодняшний день обеспечить энергетическими ресурсами Украину, население, предприятия Украины. И мы это видим не только потому, что растут цены, причем заоблачно растут цены на газ в Европе, во всем мире, в том числе и в Украине, а еще и потому, что власть непрофессиональна, профнепригодна, она не понимала, что такие риски могут быть и к ним нужно готовиться. Сегодня в средствах массовой информации постоянно вспоминается то, что была договоренность еще в 2019 году получать российский газ напрямую по 175 долларов, по тем ценам, которые были тогда зафиксированы. Если бы были такие долгосрочные контракты, которые могли быть подписаны сначала властью Порошенко, а потом властью Зеленского, то сегодня бы Украина не столкнулась с таким кризисом. И сегодня она вынуждена платить вот эти заоблачные цены. Украина всегда получала российский газ не напрямую – на бумаге, а напрямую – по факту, потому что российский газ заходил на территорию Украины, он здесь отбирался украинскими потребителями, а по бумагам оформляли, что этот газ якобы шел в Европу, а потом якобы возвращался назад в Украину. То есть это такой преступный реверс. Эта так называемая преступная формула «Дюссельдорф+», о которой мы говорили ‒ представители нашей партии, я лично неоднократно акцентировал на этом внимание и в 2019-м, и в 2020-м, и в 2021 году ‒ она действует. И вот сегодня наступил не просто кризис, а ужасающий энергетический кризис для Украины.
И то, что сегодня господин Зеленский предложил увеличить прокачку через нашу трубу на 50% – предложение абсолютно правильное. Только весь вопрос заключается в том: это он кому предлагает? Если он предлагает европейцам, то европейцы этого сделать не могут. Если он это предлагает россиянам, то россияне должны на это согласиться. Согласятся или нет – я не знаю.
Но дело в том, что очень хорошо, я считаю, что наконец Президент Зеленский и его окружение поняли, что наша труба имеет огромные возможности. Я могу сказать, что на входе это 305 млрд кубов газа по году, а на выходе в Европу – 145. И вот, если бы власть Украины со времен Ющенко, потом Порошенко, а потом Зеленского взяла «мозги в руки», то они бы делали все для того, чтобы эта прокачка была стабильной и постоянной. И тогда не надо было бы России строить «Северный поток – 1», а потом и «Северный поток – 2», или два «Турецких потока», а надо было использовать нашу ГТС. Более того, должен был быть создан консорциум, где Украина была бы равноправным хозяином и трубы, и возможности, и экономической выгоды. А сегодня нет ни первого, ни второго, ни третьего.
Труба может превратиться в любую минуту в музей металлолома, потому что для того, чтобы добиться даже того предложения, о котором говорит господин Зеленский, надо договариваться с русскими. Договорится он с ними или нет, я не знаю, а прокачка по трубе уменьшается. А если уменьшается прокачка по трубе, это значит, что наступает кризис вообще получения газа. Потому что, если по трубе не будет идти достаточного количества газа в Европу, а вы знаете, что уже отказались ряд стран, в том числе Венгрия, более 4,5 млрд будет прокачка через «Турецкий поток ‒1» и «Турецкий поток ‒2», это уже не через Украину. И тот газ, который Украина могла отбирать и подписывать договоры с Европой, что она якобы в Европе покупает, вот такие потенциальные возможности для Украины сегодня угасают.
И поэтому это предложение является запоздалым. И потом, оно является, на мой взгляд, недоговороспособным, потому что сегодня Россия, видимо, заинтересована все-таки в запуске «Северного потока – 2», а не в увеличении прокачки через ГТС Украины. Но договариваться надо, предлагать надо, надо искать общие сегодня возможности для развития торгово-экономических отношений. Это, кстати, то, о чем говорят представители нашей партии, то, что записано в программе нашей партии, что восстановление торгово-экономических отношений с Россией – это главный сегодня фактор, который может повлиять на экономическое развитие Украины.
И энергетический кризис, а это кризис не только поставок газа, стоимости газа, роста жилищно-коммунальных тарифов, это еще и уголь, которого нет, это еще и электроэнергия, которой недостаточно. Это все то, что может быть компенсировано, или то, что может быть устранено за счет именно восстановления торгово-экономических отношений с Россией. Но, как видим, в планах этой власти, которую возглавляет господин Зеленский, таких прожектов или реальных проектов не существует. Ну, а предложение ради пиара, ну что ж, надо попробовать это сделать реальностью. Будет это выгодно Украине? Безусловно, будет выгодно Украине. Но сможет ли он договориться? Остается вопросом.
Вопрос: Через брак вугілля зупиняють роботу шість ТЕС. На вашу думку, чи можна вирішити це питання зараз, вже вдогін?
Виктор Медведчук: Вы понимаете, в чем дело: надо решать этот вопрос в любом случае, что значит ‒ сейчас. Если мы не можем решить сейчас, а через месяц или два, так зима только на подходе. На сегодняшний день заканчивается октябрь, ноябрь, декабрь. Но смотрите, если ничего не делать и опустить руки, значит, тогда угля, газа по необходимой цене и электроэнергии не будет не только сегодня-завтра, но и декабре и январе. Поэтому надо сегодня на профессиональном уровне менять ситуацию в интересах Украины. Надо договариваться за уголь, надо договариваться за электроэнергию, надо решать проблемы с газом. Более того, если не решать сегодня, то это значит, что они не будут решены ни завтра, ни послезавтра.
И когда мы говорим об угле, мы же тоже понимаем: а что, власть не понимала, власть Зеленского или власть Порошенко, что если взять импорт, что составляет основу поставок угля в Украину, если взять импорт угля на сегодняшний день, то в этом импорте, в структуре импорта, 64% – это российский уголь, только 20% американский и 10% – это уголь с Казахстана? Все, другого угля нет. Значит, вчера, позавчера, три месяца назад, год назад власть не осознавала, что есть основной источник поставки угля ‒ из России, и надо делать так, чтобы эти поставки были стабильными. Если власть этого не понимает, то мы сегодня столкнулись с тем (а мы – это население Украины), что будет нехватка энергетических ресурсов, тем более еще в осенне-зимний период, что является в квадрате страшней по своим последствиям именно для наших граждан и именно для наших людей.
Поэтому эту угольную проблему надо решать, тем более что мы потеряли огромный ресурс, так как большое количество шахт осталось на неконтролируемых территориях. И если мы когда-то в далеком уже 2013-м, уже далеком году, добывали в год 84 млн тонн угля, то начиная с 2015-го, 2016-го эта добыча упала в два, а то и в три раза. И поэтому сегодня основа, за счет которой энергетически, с использованием углей (и энергетического, и коксующего) выживает Украина и предприятия Украины, – это импорт. А в импорте, я уже сказал, какая доля российского угля. Поэтому надо думать, надо делать, чтобы эти поставки были стабильными и надо договариваться, чтобы Украина была уверена в завтрашнем дне и в обеспечении страны и наших людей энергетическими ресурсами.
Вопрос: Про договариваться. Например, на Валдайском форуме Владимир Путин заявил, что отношения с Украиной зашли в тупик так называемый ‒ как из этого тупика выходить? Видите ли вы сегодня возможности для Украины?
Виктор Медведчук: Мне кажется, не так называемый ‒ он реальный тупик, причем тупик со многими негативными последствиями для наших людей, для страны в целом. Выходить надо одним путем, я постоянно говорю о том, что надо восстанавливать отношения с Россией. И господин Зеленский, как бы он этого не хотел, он президент страны и должен исходить из того, что он должен соблюдать все интересы и отстаивать интересы Украины на всех уровнях.
Я давно отстаивал точку зрения, что господину Зеленскому надо встречаться с господином Путиным, надо решать совместные проблемы, в первую очередь торгово-экономические. В первую очередь, а может в главную очередь, вопросы мира на Донбассе, потому что без России это сделать нельзя, и это знают во всем мире. Странно, почему этого до конца не осознает господин Зеленский. Поэтому вопросы мира, вопросы возвращения Донбасса в Украину, а Украины на Донбасс, вопросы энергетического обеспечения, вопросы обеспечения нормального уровня жизни за счет развития экономики и условий жизни бытовых сегодня во многом зависят в том числе и от России. Поэтому надо садиться, надо разговаривать и надо договариваться. Это единственный рецепт. Он является, на мой взгляд, безальтернативным. У нас нет других источников для того, чтобы мы могли обеспечить нормальную жизнь страны и людей, исходя из того, что мы можем этого добиться, в том числе и энергетического обеспечения за счет альтернативных ресурсов. Это невозможно по многим причинам, потому что и поставки угля, и многих других видов продукции невозможны из-за того, что, если не использовать железную дорогу, а использовать порты, которые ограничены в грузоперевалках, мы все равно придем к тому, что надо договариваться с соседями: с Россией и с Беларусью, в первую очередь со странами СНГ. Это выгодно не только в вопросах энергетического обеспечения, это еще и выгодно непосредственно в вопросах конкурентоспособности нашей продукции на рынках этих стран. Именно поэтому мы и говорим: восстановление торгово-экономических отношений с Россией и с СНГ является первоочередной задачей для экономики страны. А реализация этой первоочередной задачи для экономики страны ‒ это повышение уровня экономики, а значит, и повышение уровня жизни граждан в Украине.
Вопрос: На цьому форумі прозвучала теза, що вас переслідують саме за відбудовування відносин саме із сусідами. Як бути тут? Просто замкнуте коло.
Виктор Медведчук: Знаете, и тут, и в другом месте Президент и власть должны исходить из одного – из интересов людей и делать все, исходя из интересов людей. Если господин Зеленский и его окружение, представляющие сегодня (так случилось) власть в Украине, видят выход в чем-то другом, пусть они это продемонстрируют. Но то, что демонстрируется последние два года, я неоднократно говорил, ‒ это то, что при Порошенко страна стала бедной, а при Зеленском она превратилась в нищую. И к сожалению, никаких других действий, возможно, альтернативных, в отношении того, чего добивается наша партия и о чем она говорит, о чем говорю я постоянно, в том числе и в сегодняшнем интервью, пока мы этого не видим и пока это не может принести пользы украинским гражданам. Поэтому есть путь, по которому надо идти: надо договариваться, надо решать проблемы. Ну а его (Зеленского. ‒ Ред.) действия в отношении Медведчука ‒ незаконное уголовное преследование, политические репрессии (а я расцениваю именно таким образом), это пусть останется на совести власти.
Вопрос: Зеленський замість вирішення газового колапсу розмірковує, як обміняти вас. Як таке можливо?
Виктор Медведчук: Это полный абсурд и по своей форме, и по содержанию ‒ то предложение, которое прозвучало. Я официально ответил, что я, во-первых, не нуждаюсь в обменах. Во-вторых, я гражданин Украины, как бы другого ни хотелось очень многим (я знаю, что есть немало тех, кто хотел бы, чтобы я не был гражданином Украины). Но у них с этим ничего не получится, в том числе и у власти.
Кроме того, многие хотели, чтобы я покинул Украину для того, чтобы не мешал им грабить страну, уничтожать и страну, и людей. Этого тоже не произойдет. Поэтому все, что они могут, это на сегодняшний день незаконное уголовное преследование, политические репрессии, это то, что фабрикуется. Сфабриковано первое уголовное дело, которое является чистой липой, и мы это доказываем и докажем в судах на всех уровнях. Второе дело ‒ это уже в квадрате липа, потому что это не просто липа, это уже абсурдная липа в отношении того, что пытаются инкриминировать мне. Потому что это вообще ни в какие ворота не лезет уже и юридически ‒ я все-таки по профессии юрист и долгие годы работал адвокатом, работал в правоохранительной системе, я знаю, что такое правоприменительная деятельность. И к сожалению, мой профессиональный опыт, мои знания, ну, не пригодны, чтобы объяснить, насколько сегодня Украина еще осталась правовым государством и что сегодня делают СБУ, прокуратура, органы следствия по отношению ко мне, фабрикуя эти уголовные дела. Это не юридические термины, это не юридическая оценка, это просто какой-то абсурд, который создан из никчемных юридических претензий, не подтверждающихся ни материальным, ни процессуальным правом. Я даже не хочу обсуждать эту тему, потому что эти обвинения, безусловно, рассыплются, они не имеют никаких подтверждений, у них нет никаких доказательств, но, ко всему прочему, еще и нет самого события преступления, о котором они говорят, которое они пытаются мне инкриминировать.
Вопрос: Если взять к рассмотрению то, как проходят судебные заседания собственно по вам, и то, что Зеленский сегодня говорит о скидке, но больше ни о чем не говорит, и мы не видим никаких реальных шагов. Почему пренебрегают возможностями использовать вас как переговорщика? И вот, собственно, судебный процесс ‒ почему вам его постоянно продлевают, домашний арест? Чего боится так Зеленский, в частности?
Виктор Медведчук: Власть боится и пытается свести со мной счеты, потому что здесь нет юридической основы, я говорил. Все те обвинения юридически никчемные. А если они никчемные, то как это может расцениваться? Это может расцениваться только как месть власти. Сегодня власть мстит мне за мою политическую деятельность. Мстит за то, что я хотел, чтобы у нас была вакцина, ее производили в Украине. Кстати, если бы тогда власть пошла по пути организации производства в Харькове вакцин, то уже с апреля этого года ежемесячно производили бы 600‒700 тысяч вакцин. Что плохого для Украины?
Я стоял за вопросы отмены санкций в отношении украинских предприятий и отстаивал его. Я постоянно вместе с партией отстаивал, наша партия отстаивает возвращение Донбасса в Украину и Украины на Донбасс за счет мирного урегулирования. И наш мирный план – это основа договоренности и с Донецком, и с Луганском, и с Москвой, каким образом можно вернуть Донбасс в Украину, а Украину на Донбасс. И многие другие проекты, связанные с экономикой: и газ, и поставки экономические, и экспорт нашей продукции на рынки России, СНД, о чем я уже говорил, – это то, что в интересах наших людей. Но это власти не подходит по многим причинам. Наверное, в первую очередь потому, что это не они. Это не они договариваются, это не они могут, это не они решают в пользу людей. Им надо делать только то, что будет записано как их дивиденды.
Так, вы знаете, мы же когда-то, после того как пришли в парламент и стали второй парламентской фракцией, второй партией, даже не претендовали, мы сказали: ребята, чтобы установить мир, у вас есть 240‒250 голосов, мы можем добавить свои и эту славу запишите на себя. Вы же обещали и на одних, и на других выборах мирное урегулирование. Давайте принесем мир на Донбасс, давайте вернем Донбасс в Украину. Мы готовы вам помочь и не претендовать на славу. Это же было, и это остается. Ведь не вопрос славы ‒ вопрос реальных шагов, которые должны быть сделаны властью, а власть не хочет, не может и, как мы видим, не имеет политической воли для этого решения.
Поэтому сегодня это чистая месть ‒ то, что имеет место уголовное преследование в отношении меня, очередное уголовное дело. Очередное абсурдное, ну, сказать, что без доказательств, это ничего не сказать. Это просто никчемное обвинение, которое они пытаются, вы извините за неюридическое выражение, втюхать мне. И самое главное ‒ не так мне, потому что мне-то они не втюхают, у них не получится, а вот людям. Поднять свои пиар-возможности, тем самым загасить скандал, который разворачивается по поводу коррупции во власти, офшорного скандала и многого другого, то есть отвлечь внимание. Извините, но власть не внимание должна отвлекать, власть на первое место должна ставить не формирование общественного мнения, а формирование реальных основ для реализации законных интересов людей. У людей должны быть свет, газ, тепло, у людей должна быть работа, должна быть заработная плата, дети должны учиться. Вот в чем эффект деятельности власти, а не создание общественного мнения через эффекты пиар-акций, как это, допустим, бывает, когда та или иная группа выступает со сцены, творческий коллектив или тот же «Квартал 95». Да, они представляют свой продукт, и люди получают удовольствие. Так и сегодня представляйте этот продукт, только не со сцены, а в жизни и для жизни наших людей, в интересах наших людей. И люди вам будут тихо, или громко, или даже бурно аплодировать. Но этого не происходит по одной простой причине: власть профнепригодна, не понимает реальные причины и не делает то, что она обязана делать в интересах наших граждан.