Президент Украины Владимир Зеленский заявил о готовности вести переговоры с Россией относительно урегулирования конфликта на Донбассе. ГолосUA решил разобраться, когда состоятся прямые переговоры между Россией и Украиной и реальна ли реинтеграция временно неподконтрольных территорий Луганской и Донецкой области, расспросив об этом политолога Павла Рудякова.
– Павел, когда состоятся прямые переговоры между Россией и Украиной?
– Пока что все заявления – это только риторика. Судя по тому, что говорят россияне, в том числе министр иностранных дел РФ Лавров, который заявил, что Украина и Россия еще не готовы к переговорам, нет никаких наметок, которые могли бы позволить сторонам говорить. То есть, нет никаких наработок. Кроме того, нет предмета для разговора между странами. Прямой российско-украинский диалог на сегодняшний день невозможен. Мы зависим от посредников: немцев, французов, американцев. Пока действия не согласованы с ними, мы ничего не можем сделать. Россияне Украине ничего не предлагают. Пока говорить о прямых переговорах между Россией и Украиной очень рано.
– Когда состоятся переговоры в нормандском формате?
– Глава МИД РФ заявил, что для этого нужно, чтобы стороны выполнили соглашения, которые были достигнуты на предыдущих переговорах в ходе встреч, на которых еще присутствовал экс-Президент Порошенко. В лучшем случае встреча в нормандском формате состоится в начале осени. После парламентских выборов. Может быть, в октябре уже будет подготовлена встреча для того чтобы произвести ревизию того, что было наработано. Все зависит от разных вещей контекстуального характера. Например, от того, как пройдет встреча президентов Трампа и Путина на полях G20 и будет ли там подниматься вопрос Украины. То есть будут ли готовы стороны к компромиссам российско-американского характера.
– Есть ли шанс, что начнется урегулирование конфликта на Донбассе?
– Этого следует ожидать, но не ранее осени. Вопрос в том, что нормандский формат и Минские соглашения буксовали, так как Украина не была готова выполнять наши обязательства из-за двойных стандартов. На встречах наши делегации говорили одно, а внутри между собой абсолютно другое. В итоге Верховная Рада не готова была голосовать за те или иные законопроекты, направленные на урегулирование конфликта. На данный момент европейцы ждут, что в Украине изменится ситуация. Это вполне вероятно, если выборы пройдут в июле. Соответственно, осенью начнутся первые подвижки на дипломатическом уровне.
– Стоит ли ожидать ввода миротворческой миссии на Донбасс?
– Это долгоиграющая история. Только одно планирование и выделение на это средств из бюджета ООН занимает больше года. Кроме того, по миротворцам нет взаимопонимания между Россией, США, Германией и Украиной. Не исключаю, что будут подниматься вопросы о предоставлении Донбассу автономии, снятию экономической блокады, а также по поводу обмена пленными. Это все прописано в Минских соглашениях. Также возможно рассмотрение вопросов о возобновлении социально- экономических программ для Донбасса. То есть переход к реинтеграции Донбасса в практической плоскости. Все будет происходить постепенно. Все и сразу сделать невозможно. Завтра украинские флаги не поднимут над Донецком и Луганском. Не будет такого, что все резко помириться и будут дружить.
Кроме всего прочего будут пересматриваться Минские соглашения, так как на сегодняшний день они просто устарели. Напомню, что они были подписаны в феврале 2015 года.
– Когда Донбасс вернется в состав Украины?
– Первые движения начнутся этой осенью. Потом будет вопрос, насколько в ЛНР и ДНР готовы к этому. Как руководство этих самопровозглашенных республик, контролируемое Москвой, отреагирует на реинтеграцию. Это все очень сложный процесс, потому что ситуация очень запущена. Она ушла из-под контроля, как со стороны России, так и со стороны Украины. Там есть вещи, о которых мы можем только догадываться.
Основные вещи для того, чтобы запустить реинтеграцию Донбасса, можно сделать в течение года. То есть для этого Украина выполняет свою часть обязательств, а Россия и руководство «ЛНР» И «ДНР» – свою. В итоге создается новая ситуация в рамках, которой можно ставить вопрос о реинтегрции. Мирное урегулирование конфликта на Донбассе должно было бы стать предварительным условием для реализации большого проекта реинтеграции Донбасса, выполнение которого затянется на десятилетия.
– Станет ли снятие блокады Донбасса первым шагом для его возвращения в состав Украины?
– Это могло бы стать первым шагом…