Ведущие мировые СМИ активно обсуждают прошедшие в Атланте 28 июня первые президентские дебаты республиканца Дональда Трампа и демократа Джо Байдена. Несмотря на множество огрех у обоих кандидатов, практически все сходятся во мнении, что выступление Байдена выглядело слабее. Оценить словесную дуэль двух кандидатов, мы, в свою очередь, попросили политолога, профессора кафедры взаимодействия бизнеса и власти ВШЭ Марата Баширова.
— Это, конечно, было ужасное зрелище, — говорит профессор Марат Баширов. — Два человека «тыкали», «якали», обвиняли и обзывали друг друга. При этом ведущие пытались все-таки задавать содержательные вопросы относительно социалки, медицинского обеспечения, миграционной политики, а также по «зеленой» повестке — от которой оба кандидата просто ушли.
Как говорит политолог, чтобы получить полную картинку, он смотрел дебаты и в оригинальной версии, и в русском переводе.
— Сейчас пишут, что Трамп выглядел лучше. И это правда. Но, с другой стороны, когда два человека всю свою риторику строили на основе — «ты худший президент США», «нет, ты худший президент США», плюс — «он все врет», это, конечно, очень печально. Но, может быть, в Америке сейчас такая политическая культура? У них же есть политтехнологи, они все это чувствуют.
По мнению эксперта, надо отметить, что Байден выдержал эти почти два часа: 1,5 часа длились дебаты плюс реклама. Правда, потом со сцены его уводила жена Джилл. Но тем не менее все эти сообщения, что Байден физически не выдержит словесной дуэли, оказались, в общем-то, ложными и преждевременными.
— Но все-таки было заметно, что Байден, в отличие от Трампа, тормозит. Когда прозвучал вопрос относительно здоровья, они устроили перепалку. Байден говорил, что Трамп не умеет играть в гольф. А Трамп, соответственно, утверждал, что Байден не может бросить мячик на 50 метров. Это был уже эпизод юмористического шоу. Вот за этим было наблюдать интересно.
Причем, как говорит профессор, там ведущие прямо задавали вопрос относительно здоровья. Байдену сказали, что ему к концу второго срока будет 86 лет. А Трампу, соответственно, что ему будет 82 года.
— Трампа этот вопрос не застал врасплох. Он подготовился. Сказал, что прошел две медицинские комиссии, что у него отличные показатели, в частности — хорошая кардиограмма. Он даже назвал имя врача, у которого он наблюдается. То есть у этого медика можно будет спросить относительно его здоровья. Это было сделано специально. Тема здоровья — очень важная в Америке. А у Байдена такой заготовки не было.
Самое интересное в дебатах, на взгляд политолога, были вопросы, которые касались отношений с Китаем, отношений с НАТО. А также то, что Трамп обронил фразу, от которой приуныли в Киеве.
— Трамп сказал, что Украина проигрывает сражение с Россией. То, что эту оценку дал политик такого уровня и ранга, говорит о том, что она основана на определенных данных. Для Киева это, конечно, очень печально. С учетом того, что вчера в администрации Байдена заявили, что никаких дополнительных крупных бюджетных ассигнований для Украины до конца года не будет, это единственная консенсусная история, на которой оба кандидата сошлись.
Что касается отношений с Китаем, Трамп в ходе дебатов напомнил, что они вводили заградительные пошлины. И эти пошлины даже Байден оставил, потому что они приносят огромный доход в бюджет Соединенных Штатов.
— Трамп напомнил, что по ряду позиций решения, которые он принимал, при Байдене отменялись. А в этом случае у него был шикарный аргумент, что он это решение принял, а они, даже желая навредить ему, не стали ничего менять.
Коснулся Трамп и темы отношений с НАТО.
— Это старая его идея о том, что Европа сама должна платить за свою безопасность. Что касается угрозы от России, о которой все говорят, Трамп в открытую заявил, что Америка — далеко, а страны Европы сами должны защищаться и платить за это. Это тоже был шикарный аргумент в адрес НАТО. А Байдену нечего было сказать на этот счет.
Марат Баширов отмечает, что Трамп вообще очень хорошо чувствует американцев.
— В ходе дебатов он все время говорил про деньги. Эта риторика, даже безотносительно того, на что они будут тратиться, на мой взгляд, была сильным ходом политтехнологов. Это работает на простого человека.
Байден, по мнению эксперта, совершил очень большую ошибку.
— Он говорил, что не будет повышать налоги для тех, кто зарабатывает менее 400 тысяч долларов в год. Для среднего американца это просто огромная сумма. Средний американец зарабатывает 30-40 тысяч в год. С их точки зрения, люди с доходами в 400 тысяч — это богачи. Поэтому, когда Байден говорил, что при Трампе якобы уничтожен средний класс, он, очевидно, имел в виду то, что Трамп облагал высокими налогами людей, которые много зарабатывают. Но это на самом деле популярная идея для среднего американца.
В остальном же, на взгляд политолога, спарринг между Байденом и Трампом, свелся в общем-то к дворовой перепалке: «а ты», «а я», «ты преступник», «нет, это ты – преступник».